Aide au choix : Acova / Sauter...?

[03 Sep 2018, 10:50]

Bonjour à toutes et tous, premier message ici pour un coup de main.

Je viens de passer quelques heures à lire votre forum, surtout sa partie "Radiateurs électriques" car je cherche à équiper ma petite maison. Je vous la présente rapidement :

Située dans le 04 (Alpes de Haute Provence), il s'agit d'une ancienne construction dont on a conservé que 3 murs pour tout refaire en rajoutant une extension. Comme elle n'était déjà pas bien large, on a choisi une isolation par l'extérieur qui, en plein été, nous a bien agréablement surpris car il faisait bien frais à l'intérieur. Les ouvrants sont en pvc et me paraissent d'une qualité acceptable.

Nous avons donc besoin :

- d'un radiateur pour une chambre de 9m². Pour l'instant on y dort, bientôt ça sera une chambre de bébé.
- d'un radiateur pour un salon de 18m² sur cuisine ouverte de 9m²

La particularité de cette maison c'est qu'elle est toute en longueur : 2.70 de large seulement.

Un neveu chauffagiste m'a conseillé des Acova Atoll sans régulation, 1500 et 2000w mais son devis, sans livraison, atteint 1000 € TTC. On trouve ça cher, d'ou mes recherches et ma présence ici.

A vous lire, je m’intéresse à la marque Sauter qui me parait plus abordable (et surtout disponible dans le Bricomarché du coin) mais j'avoue coincer sur les modèles à choisir pour les différentes pièces. Orosi ou Madison 2 ? Un "petit" Bachata est-il identique à un "gros" Orosi ?

Pour 9m², il faut 1000w mini ou 1500 comme conseillé par le neveu ? Et pour le combo salon/cuisine, 2000 sinon rien ?

Aussi, j'ai éliminé d'office les radiateurs électriques à rayonnement : bonne ou mauvaise idée ?

Voilà, à votre bon coeur !

[03 Sep 2018, 11:39]

Aussi, j'ai éliminé d'office les radiateurs électriques à rayonnement : bonne ou mauvaise idée ?

Bonjour..

Le rayonnement est indispensable dans l'ancien lorsque le logement présente des parois froides : température des murs et de l'air ayant un écart supérieur de 3°C. Le cas échéant, le confort thermique s'obtient en équilibrant les flux radiants.
Le radiateur est placé sur le mur le plus froid (= équilibrage).

Les panneaux rayonnant à grille percée sont peu confortables car trop chauds et sans inertie. On leur préfère les rayonnants à inertie en fonte d'alu et à fluide qui sont meilleurs : moins de convection, chaleur plus stable et plus douce.

Le problème avec une pièce tout en longueur est de bien distribuer la chaleur d'un bout à l'autre. Peut être installer un radiateur de chaque côté et qu'il soient bien dégagés à l'avant ? Tout en sachant qu'il faut privilégier la présence d'un radiateur sur le mur le plus froid de la pièce : mur donnant vers l'extérieur, orienté au nord...

Un "petit" Bachata est-il identique à un "gros" Orosi ?

Leur technologie est la même, mais la surface du bachata est plus importante à puissance égale = plus de rayonnement. Orosi est une version compacte de radiateur à inertie fluide, donc plus adapté à un logement bien isolé, aux chambres et toutes pièces dont le critère de confort est moins important.

[03 Sep 2018, 12:47]

"Un neveu chauffagiste m'a conseillé des Acova Atoll sans régulation, 1500 et 2000w mais son devis, sans livraison, atteint 1000 € TTC."

Le devis compte aussi un thermostat d'ambiance programmable dans chaque pièce ?

[04 Sep 2018, 22:52]

Peut être installer un radiateur de chaque côté et qu'il soient bien dégagés à l'avant ? Tout en sachant qu'il faut privilégier la présence d'un radiateur sur le mur le plus froid de la pièce : mur donnant vers l'extérieur, orienté au nord...

C'est justement sur ce mur que je comptais le faire poser.

Un "petit" Bachata est-il identique à un "gros" Orosi ?

Leur technologie est la même, mais la surface du bachata est plus importante à puissance égale = plus de rayonnement. Orosi est une version compacte de radiateur à inertie fluide, donc plus adapté à un logement bien isolé, aux chambres et toutes pièces dont le critère de confort est moins important.

Donc un Orosi 1000 dans la chambre et un Bachata 1500 dans le salon, ça serait cohérent/suffisant ?

[04 Sep 2018, 22:52]

"Un neveu chauffagiste m'a conseillé des Acova Atoll sans régulation, 1500 et 2000w mais son devis, sans livraison, atteint 1000 € TTC."

Le devis compte aussi un thermostat d'ambiance programmable dans chaque pièce ?

Non, ni la livraison

[05 Sep 2018, 12:14]

Pourquoi les prix public des Acova Atoll sans régulation sont-il si chers ?
Si quelqu'un peut répondre à cette question ? Moi, j'ai ma petite idée. Ce matériel est surtout distribué par les professionnels du bâtiment qui se font de belle marges, alors est-ce la bonne explication ?? Par contre, si vous achetez les gammes Acova avec régulation vous payez deux à trois fois moins
Si votre budget est limité contentez vous des sauter. ils sont très bien et les installer soit même n'est pas compliqué.

[09 Sep 2018, 11:09]

Petite mise à jour

Nous sommes passés hier à Bricomarché car je savais qu'ils vendaient des Sauter. Plutôt qu'un radiateur à inertie fluide, le vendeur nous a conseillé un radiateur à inertie pierre réfractaire. En stock et en promo, ils ont donc des SIBAYAK :
- 1000w : 229 €
- 2000w : 349 €

Ca nous paraît pas mal, des avis ?

[09 Sep 2018, 14:10]

attention car les vendeurs de grandes surfaces sont des commerciaux qui vous envoient vers les produits dont ils tirent le plus de marges

[09 Sep 2018, 18:37]

bonjour, si la maison est toute en longueur, vous avez intérêt à installer des radiateurs de 1000 watts en nombre suffisant pour avoir 40 watts/m3. Car 100 watts/m2 c'est pour les pièces à plafond maxi 2,50 et correctement isolés.

Attention aux escaliers ouverts, car on sait que l'air chaud plus léger monte.

Avec des radiateurs plus fort 1500 ou 2000 watts la chaleur sera répartira mal donc le confort sera moindre.

[10 Sep 2018, 12:27]

Pas trouvé de doc qui donnerait une vue éclatée du Sibayak, mais on peut penser en l'absence de précision sur sa conception et de film chauffant ou autre dispositif en façade, qu'il s'apparente à un convecteur à inertie. Donc nettement moins de rayonnement que les autres modèles cités plus haut. Donc plutôt pour logement récent bien isolé.


Surface pour une puissance de 1000 watts

Sauter SIBAYAK 1000 Watts : surface = 0,287m² / NF EP 1 étoiles

Sauter Orosi 1000W : Surface : 0,289M² / NF EP 1 étoiles

Sauter Madison 1000W : Surface : 0,332M² / NF EP 2 étoiles

Sauter Bacahata 1000W : surface : 0,350m² / NF EP 2 étoiles


Léger la présentation

[18 Sep 2018, 12:31]

NF EP pour ?

[18 Sep 2018, 14:30]

NF = gage de qualité très important !

La certification NF n'est pas un passage obligé pour commercialiser un produit. Les fabricants choisissent volontairement de se soumettre à un examen complet conduit par des organismes indépendants.

UNE QUALITÉ CONTRÔLÉE RÉGULIÈREMENT

La certification NF s'appuie sur du concret : des exigences à respecter fondées sur des normes et validées par les consommateurs, pouvoirs publics et entreprises, et vérifiées par des contrôles (essais sur les produits, inspections des usines de fabrication, vérifications sur chantier, visites mystère).


http://marque-nf.com/

[18 Sep 2018, 15:09]

Pas exactement. Un produit certifié NF peut aussi être certifié NF EP dans le domaine du chauffage. La marque volontaire NF ELECTRICITE Performance atteste du niveau d'aptitude au chauffage et de durabilité d'un appareil de chauffage par un classement allant de 1 étoile à 3 étoiles oeil.

[18 Sep 2018, 17:17]

Ha , ok. je n'étais pas certain qu'il soit question d'une double certification. Les 3 étoiles sont inexistants dans les radiateurs électriques à circulation de fluide ?

[22 Oct 2018, 18:08]

Bonjour,

petite mise à jour, nous avons finalement opté pour des ACOVA :

Acova ATOLL LCD 2000W inertie fluide - TAXB-200-127/CF
Acova ATOLL LCD 1000W inertie fluide - TAXB-100-063/CF

Trouvés en ligne pour un total de 579 € livrés (en moins d'une semaine).

Ça fait maintenant 15 jours qu'ils tournent, il était temps, ma femme a accouché le 4 !

Je les ai réglés à 20 sans programmation : la chaleur est douce, ils ne sont jamais brûlants et suffisent pour l'ensemble de la maison.

Merci aux intervenants du topic pour les conseils !

[29 Mar 2019, 16:04]

Est-il vrai que pour un radiateur il faut prendre 20% voire 30% de puissance au dessus de la puissance préconisée habituellement pour un convecteur pour qu'il ne soit pas trop chaud ?

[31 Mar 2019, 21:47]

Est-il vrai que pour un radiateur il faut prendre 20% voire 30% de puissance au dessus de la puissance préconisée habituellement pour un convecteur pour qu'il ne soit pas trop chaud ?

Il est exact que sur-dimensionner un radiateur va abaisser sa température de fonctionnement. C'est le principe du chauffage central basse température. Les radiateurs sont plus larges. L'eau de chaudière est à 50°c au lieu de 80°C. On gagne en confort et un peu en consommation.


En chauffage électrique à inertie, augmenter la puissance installée aura également pour effet de réduire la température de fonctionnement. Meilleur confort MAIS augmentation de l'inertie qui réduit la réactivité du chauffage. Donc ne pas trop recourir à cette technique.